Последние новости
ПРОКУРАТУРА РАЗЪЯСНЯЕТ
ПРОКУРАТУРА РАЗЪЯСНЯЕТ
ПРОКУРАТУРА РАЗЪЯСНЯЕТ

Последние объявления
17.11.2017 Автосервис "Драйв"
17.11.2017 Автошкола ООО "КАПИР"
10.11.2017 Сдам однокомнатную квартиру

Последний номер газеты

№ 9 (811) Среда, 06 сентября

Автор Тема: О работе и роли каждого в ней  (Прочитано 9402 раз)

Поделиться ссылкой на эту страницу:

Оффлайн ТУР

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
О работе и роли каждого в ней
« : 02 Августа 2007, 11:53:54 »
Вот какая плохая газета! Анна Ивановна (царствие ей небесное!), и Антон - ее сын, что не бросает газеты толлько потому, что мама считала ее делом своей жизни! Она делала ее, как могла, как тот пианист. И газете вот уже 13 лет без малого. А начиналась она, как альтернатива, которую вел за собой мэр-альтернативщик (в то время) - Павел Григорьев.

Но вот у вас сайт, в котором вы свалили основателя и захватили власть, перхватив часть чужого проекта. И что же не пишите в сайт? Или что Таня не дает? - ей давно уже на это все равно...

Вот так всегда: в чужом глазу - соринку, а своем - бревно... А может все проще? Вы просто писать не умеете, а ссылаетесь на то, что редактор плох?

Ивангородский форум

О работе и роли каждого в ней
« : 02 Августа 2007, 11:53:54 »

Оффлайн Волх

  • Администратор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 652
    • Просмотр профиля
    • Ивангород.Ру
    • E-mail
Re: О работе и роли каждого в ней
« Ответ #1 : 02 Августа 2007, 12:42:42 »
Цитировать
Но вот у вас сайт, в котором вы свалили основателя и захватили власть, перхватив часть чужого проекта. И что же не пишите в сайт? Или что Таня не дает? - ей давно уже на это все равно...
Основатель? О ком речь? Обозначьте пожайлуста всё своими именами. Этим сайтом занимались многие люди. Кого вы имеете в виду? Коржилова? Так у него щас есть сайт. Вы должны знать его адрес в интернете. Его состояние - есть лучшее доказательство того, какое он отношение имел к созданию и развитию этого сайта. Коржилов - словоблуд и бездельник. Коржиловым НА ЭТОТ сайт не написана НИ ОДНА СТАТЬЯ. Как его в своё время об этом не упрашивали...

Человек не может быть по отношению сам к себе объективным. Так дела обстоят с Коржиловым, так же дела обстоят с газетой "Иван-город". Она не может сказать что-то поперёк мнению администрации. Так же, как не могу сделать этого я на этом сайте. В остальном газету никто собственно ни в чём не уличает. Во всяком случае я. Основной диалог развернулся вокруг именно её независимости. Никто из присутствующих не мнит себя потенциальным главным редактором, который способен развернуть проект, равносильный или превосходящий газету "Иван-город". Разве что Муханов... но с него не спросить - его нет. В управлении данным ресурсом как таковой редакции нет. Поддерживает сайт МФ "ИЦУР", главные редактор по сути - Татьяна Шарова. Публикация любой информации согласовывается или с Администрацией или с ней. Администраторам сайта делегированы некоторые управляющие функции. Администраторы сайта стараются развивать этот ресурс, но в то же время никто не бъёт себя кулаком в грудь, что сайт наш самы лучший, что он полноценное СМИ. Этого нет. И лично я этого не оспариваю. Так что призываю вас не лезть на рожон и не провоцировать конфликт. Если есть конструктивные предложения по работе, идеи - выкладывайте, я готов вас выслушать. Но провокационные выпады и попытки сорвать спокойствие и работу ресурса будут жёстко пресечены. Как уже бывало.
"...Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает... Ты сам должен быть безупречным человеком..."

Оффлайн ТУР

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: О работе и роли каждого в ней
« Ответ #2 : 02 Августа 2007, 14:39:47 »
Читая его статьи, на серьезных площадках, я врядли могу сказать, что он плохо пишет или не разбирается в том, о чем пишет.
Он, насколько я знаю, и Татьяну и, кажется, вас поднял из неопределенного состояния, а с молодежью работал и до вас и работает сегодня, готовя новых людей.

Сайт? Но насколько я косвено слышал, он работает над рядом проектов областного комитета КПРФ и патриотического движения в области, а в Ивангороде, кажется, переводит фонд на Линукс - полностью лицензионное программное обеспечение, да и автором большинства идей,на которых живет фонд, является он. Но иэто его не первый проект, тот же "Боярший Двор", работающий до сих пор, как наиболее сильная и стабильная фирма в области ВЭД. Наверное, придет время, будет и сайт. А много ли вообще люденй постоянно создававших что-либо новое? Откуда такие двойные стандарты в вашем отношении к людям? Или все, кто не делает сайт или те, кто занят управлением, развитием вопросов теории бездельники?

Как-то не вяжется с образом бездельника человек, работающий без выходных по 18 часов в сутки.

И из-за чего нервы: кто-о что-то сказал провокационного? В чем же это выразилось?

Оффлайн Волх

  • Администратор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 652
    • Просмотр профиля
    • Ивангород.Ру
    • E-mail
Re: О работе и роли каждого в ней
« Ответ #3 : 02 Августа 2007, 15:13:15 »
:) Нервов нет. Это просто предупреждение.

Кого он поднял и какую роль сыграл в жизни тех, с кем он работал - это вопрос философский. Ещё не известно кто кому сделал больше.

1) Приведите ссылки на ресурсы где он работает и список того, что он там делает
2) Про перевод ИЦУРа на линукс я знаю, так же знаю на сколько у него это плачевно получается, а всё потому, что если не умеешь и сам по себе лентяй, то лучше не берись
3) Боярший Двор - коммерческое предприятие которое работает с целью получения прибыли. Ну запустили это предприятие в лихую пору перестройки, когда предприятия открывали все, кто воровал... и что? В чём его польза, кроме обеспечения его хозяев?
4) Нет. Занятые разработками вопросов теории не бездельники. Приведите перечень работ, над которыми Коржилов В.Н. работает, которые довёл до конца, доказал и оформил, как завершённые? Какие вопросы теории он разработал за всю жизнь работы с ними?
5) "Работа" по 18 часов в сутки - не говорит о том, что человек не бездельник. Можно "работать" и 24 часа в сутки и при этом вообще ничего толкового не делать. Такой подход - потакание своей лени. Работа тогда считается работой, когда есть конечный результат. Там где его нет - это безделье.
"...Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает... Ты сам должен быть безупречным человеком..."

Оффлайн ТУР

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: О работе и роли каждого в ней
« Ответ #4 : 02 Августа 2007, 15:46:42 »
На закрытых разделах КПРФ. Тут ссылки вам не помогут - только членство.

Вы - специалист в Линукс? Знаете все вопросы администрирования серверов под ним? Вы же понимаете, что фонд и директор не может работать под угрозой нести уголовное наказание. Почему тогда вы не решили вопрос с лицензированием ПО сами, если все просто, и вы переживаете за это предприятие?

"Боярший Двор" решал не только частные проблемы, он позволял решать и другие, далеко не частные. Тот же ИЦУР во многом создан за счет средств "Бояршего Двора", ведь на этапе подготовки проекта никто ничего не получал. Не будь Бояршего Двора, не було бы и фонда.

Насколько мне говорили, Коржилов был не в восторге от вашего прихода в фонд, за вас его просила Татьяна Владимировна, чтобы он вами занялся, он уступил вам место, дал возможность получать зарплату. Но и эта зарплата вам показалась маленькой и вы ушли из фонда, благо в трудовой книжке уже "опыт" был. Не так что-то? Сегодня он получает четверть ставки и продолжает работать. 3/4 ставки идет на финансирование вашей студии. Опять что-то не так?

Если нет критериев, тогда и вы - "лентяй", работающий только на себя. Электросети вы не создали, фонд - тоже, делаете сайт не вы - другой человек (администрируете форум - с моей точки зрения на весьма спорном уровне). Как с таким запасом вы беретесь судить других? Давать им оценки?

Насколько я понимаю, то что люди сегодня ходят в Нарву и вопрос со списками был в кризисных условиях решен точно и оперативно - это тоже результат "безделья". Или это вы решили и этот вопрос? Или Татьяна была директором тогда и решала и этот вопрос она? Тот же Г. Кузнецов, человек вполне уважаемый, знавший вопрос лично, говорил мне совсем иное и вашего имени не упоминал.

Оффлайн ТУР

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: Газета "Иван-Город"
« Ответ #5 : 02 Августа 2007, 16:38:36 »
Оффтоп создали вы, зачем-то унижая человека, которого я неплохо знаю. В этой нитке вы унижаете покойного редактора газеты "Иван-Город", создавшей ее из ничего в сложных условиях 90-х, и ее сына - нынешнего редактора, при том, что администрация финансирует газету с большими задержками, люди получают около 1000р, реализация тиража не покрывает полиграфических издержек.
Вам понравился процесс захвата чужих проектов и вы решили свалить городскую газету? Вы не боитесь, что Антон пойдет на это и отдаст газету вам на вашу юридическую и моральную ответственность?

Оффлайн Волх

  • Администратор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 652
    • Просмотр профиля
    • Ивангород.Ру
    • E-mail
Re: О работе и роли каждого в ней
« Ответ #6 : 02 Августа 2007, 21:10:55 »
^-^ Вы меня бы удивили тем, что не знали бы этого человека! ;) У вас раздвоение личности, но пока вы ещё не потеряли целостность... *ROFL*

Коржилова В.Н. никто не унижает. Просто в силу своей обидчивости, чувства собственной важности, гордости, комплексов неполноценности он всё воспринимает близко к сердцу. В этом его беда. Он всю жизнь считает всех дураками, самого себя безмерно умным, но ничего добиться и сделать не может. Трагедия жизни. Сам для себя он всё, а на самом деле НИЧТО, равен всему в этом мире. Его это очень гнетёт, вы должны знать... ;)

Сотрудников газеты "Иван-город" никто не унижает. Речь шла только о её необъективности. ВСЁ. Вы заблуждаетесь. Не пытайтесь клеветать - пресеку.

Цитировать
Вам понравился процесс захвата чужих проектов и вы решили свалить городскую газету?
Зачем же так грубо? Кто кого захватывает, вы что? Вы знаете, этот Коржилов, большой лгун - он вам наврал. Точно вам говорю. Сайт никто не захватывал - это он сам пытался его захватить. Видите теперь какой он подлец? Он даже вас обманул!!! Я ему!  ;-D

Цитировать
Вы не боитесь, что Антон пойдет на это и отдаст газету вам на вашу юридическую и моральную ответственность?
Знаете. Не боюсь!  *ROFL*

Цитировать
На закрытых разделах КПРФ. Тут ссылки вам не помогут - только членство.
Серьёзно. Какое доверие партии. Какой показатель собственной важности! +5

Цитировать
Вы - специалист в Линукс? Знаете все вопросы администрирования серверов под ним? Вы же понимаете, что фонд и директор не может работать под угрозой нести уголовное наказание.
Нет, я в линукс не специалист. Есть мудрое изречение: "Линуксом нужно заниматься, а не пользоваться". Коржилов В.Н. тоже никакой специалист в нём, да и вообще... Просто в отличии от меня, он считает совсем наоборот и создаёт сложности в работе целому предприятию. Ставя под угрозу его деятельность, саботируя работу, прикрываясь при этом сомнительными аргументами необходимости перехода ну другую ОС. Ладно если бы он что-то сделал. Так ведь ничего не сделано! На 1 комп тупо мастером забит собранный дистрибутив Debian. Даже школьник из 3 класса это сделает! Но Коржилову +10 за компьютерную грамотность  ;)

Цитировать
Почему тогда вы не решили вопрос с лицензированием ПО сами, если все просто, и вы переживаете за это предприятие?
Потому что ПО у меня на предприятии лицензионное. Лицензия виндос  про щас стоит 4000, ХЕ - 2000. В ИЦУРе хватило бы ХЕ... на 9 компов - 18000 р, групповая лицензия гораздо дешевле. Серверная система: Windows Server 2003 Standard R2 Russian  (OEM) ~ 12000р. Итого вопрос упирается в 30 000р (макисимум 48 000р) На чём Коржилов В.Н. экономит? На спичках? Одна его зарплата и жизеобеспечение в год обходится дороже этой суммы. Видете какой он обманщик?! Он всех вводит в заблуждение! Вас тоже ввёл! Вот проказник!!!  :-|

Цитировать
Насколько мне говорили, Коржилов был не в восторге от вашего прихода в фонд, за вас его просила Татьяна Владимировна, чтобы он вами занялся, он уступил вам место, дал возможность получать зарплату. Но и эта зарплата вам показалась маленькой и вы ушли из фонда, благо в трудовой книжке уже "опыт" был. Не так что-то? Сегодня он получает четверть ставки и продолжает работать. 3/4 ставки идет на финансирование вашей студии. Опять что-то не так?
Ой, знаете, всё не так! Коржилов большой обманщик и плут! Сдесь он тоже всех обманул. Решил подзаработать за счёт других и самоутвердиться используя энергию молодёжи. Наша студия давно стала отдельным предприятием! Коржилов саботировал возможность бизнесинкубирования! Даже в малом! Нам не было нужно ничего, кроме юридической поддержки нас, как организации, так он даже бумажки не давал нам на принтере напечатать, не говоря о каких-то деньгах... Вы что! Бросьте! Он деньги в ИЦУРе сам ворует и гребёт лопатой ни за что, используя доверчивость и неграмотность людей. Представляете, он каждый год требует 80 000 р. за поддержку программы, которую написать может школьник, пройдя курсы информатики? Написать так, что поддержка будет не нужна! Вот такой пройдоха!

Цитировать
Насколько я понимаю, то что люди сегодня ходят в Нарву и вопрос со списками был в кризисных условиях решен точно и оперативно - это тоже результат "безделья". Или это вы решили и этот вопрос? Или Татьяна была директором тогда и решала и этот вопрос она? Тот же Г. Кузнецов, человек вполне уважаемый, знавший вопрос лично, говорил мне совсем иное и вашего имени не упоминал.
Интересно, как же до этого работала визовая служба, без помощи Коржилова-то?.. Или она спала и видела его всё время? ;D Ещё не известно чего больше они поимели: проблем или удобств с его "ПО". Можно узнать это у персонала, который работает с его программой. Которые по 2-3 раза перезагружают вручную данные на 4 000 человек, из-за сумасшедших экспериментов Виталия Николаевича.

Он вас однозначно ввёл в заблуждение! Я настоятельно рекомендую вам быть объективным. Слушать не только его, но и остальных людей. Поинтересоваться их мнением о нём, о его работе, о его успехах. Все давно от него отвернулись. Потому что он неудачник. Все это знают.
"...Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает... Ты сам должен быть безупречным человеком..."

Оффлайн Alisa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
    • ICQ клиент - 406694425
    • Просмотр профиля
Re: О работе и роли каждого в ней
« Ответ #7 : 02 Августа 2007, 23:08:35 »
Волх,+1 ;D
с удовольствием почитала ;D
Каждая мысль формирует наше будущее,и наша сила - в настоящем моменте,,,

Оффлайн Шева

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • АБОРИГЕН
    • ICQ клиент - 492111
    • Просмотр профиля
    • Спорт
    • E-mail
Re: О работе и роли каждого в ней
« Ответ #8 : 03 Августа 2007, 01:02:12 »
Нда о Коржилове ябыл лучшего мнения. Иван спасибо за разъяснения.

hartum

  • Гость
Re: О работе и роли каждого в ней
« Ответ #9 : 03 Августа 2007, 01:40:10 »
у каждого своя правда. стоят как крепость :). муханов замутил тему с газетой, а волха пытаются обвинить, что он хочет газету забрать. :D :D :D

ygeo

  • Гость
Re: О работе и роли каждого в ней
« Ответ #10 : 03 Августа 2007, 03:53:37 »
Ого! Господин Волх видно сильно обижен человеком по фамилии Коржилов !!! Он ему прямо как бельмо наглазу :))))) Не берусь судить, товарищ(господин) администратор (на этом форуме воля на все Ваша, как я посмотрю), но очень уж не стоит в Городском форуме использовать "Административный ресурс" при выяснении личных отношений. А то это Ваше бряцанье клавишами типа "ЩАС ЗАБАНЮ ВСЕХ МНЕ ПРОТИВНЫХ " :))) Вас как кормчего Городского форума совсем не красит. Вообще, кроме Ваших склочных заявлений про обманщика и плута я больше ничего по делу не увидел.

Вопрос: где Вы взяли "мудрое" изречение: "Линуксом нужно заниматься, а не пользоваться" ??? Вроде как ПО предназначено для использования пользователем в своих целях. Можно им конечно и заниматься, только как-то это бестолково выйдет просто так заниматься...
(Предвидя Ваши возгласы типа "А ты сам то Линукс видел???" отвечаю сразу - ДА. Вместо Окошек у меня Мандрива (хотя и окна есть - для игрушек), на работе - АСУ на базе Соляриса (наверно о таком только слышали))

Еще мне интересно, господин Администратор узнать фамилию Вашей учительницы по математике - хорошо чужие денежки считаете... но Вы забыли прибавить кое-что к этой сумме, а именно ГДЕ ДЕНЬГИ взять??? Вам везет, что у Вас лишние есть. Может Фонду поможете как это товарищ Коржилов делает.
С Вашего позволения поцитирую: "Нам не было нужно ничего, кроме юридической поддержки нас, как организации, так он даже бумажки не давал нам на принтере напечатать, не говоря о каких-то деньгах... "
Товарищи! Юридическую консультацию, по-жизни, дают только специалисты и только за НЕмаленькие деньги. Про принтер без комментариев... бедняжки. Пишите адрес - у меня два старых струйника есть - отдам - печатайте :))

"Вы что! Бросьте! Он деньги в ИЦУРе сам ворует и гребёт лопатой ни за что, используя доверчивость и неграмотность людей. Представляете, он каждый год требует 80 000 р. за поддержку программы, которую написать может школьник, пройдя курсы информатики? Написать так, что поддержка будет не нужна! Вот такой пройдоха!"
Насчет этого ничего не знаю, НО предлагаю повесить объявление о том, что разыскивается школьник, после курсов информатики, для написания суперпрограммы на Бейсике, которая не требует поддержки.
Товарищи читатели форума, будьте реалистами, к сожалению, даже суперкоманда Микрософта пока не может создать такой программы, которая не требовала бы поддержки, но... а вдруг Васе Пупкину из СШ№2(1) это удастся. Причем за полдня! Это будет "зачет" по информатике :) и премия - 100 рублей на пиво...

Господин Волх. Вы немного смешны. Вы наверно пытаетесь открыть кому-то глаза, но при этом забыли открыть их сами.

Сомневаюсь что увижу мой текст в форуме, но хоть Вы это прочитаете. Можете не отвечать - я все пойму. Только не баньте, пжалста  :'( Удачи !!!

Оффлайн Волх

  • Администратор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 652
    • Просмотр профиля
    • Ивангород.Ру
    • E-mail
Re: О работе и роли каждого в ней
« Ответ #11 : 03 Августа 2007, 08:47:04 »
Я на кого-то обижен? :) Бросьте, вы что!

Цитировать
но очень уж не стоит в Городском форуме использовать "Административный ресурс" при выяснении личных отношений
Это заявление человека, вытирающего сопли себе или другим. Где же использовал административный ресурс? Я в общении с вами и с уважаемым Туром не использовал ни одной функции административной панели управления, не считая того, что отделил эту тему от темы "Ивангородская газета". Не нужно пытаться показаться бедным и несчастным. У вас есть право голоса и никто ваши сообщения не выкидывает пока, так же, как и мои. Так что мы с вами общаемся на равных.
Цитировать
А то это Ваше бряцанье клавишами типа "ЩАС ЗАБАНЮ ВСЕХ МНЕ ПРОТИВНЫХ "
Вы не будьте голословны. Цитаты, цитаты... Где я необоснованно бряцал?
Цитировать
Может Фонду поможете как это товарищ Коржилов делает.
Я помогаю фонду и работой моей фонд доволен, в отличии от того, как фонду помогает Коржилов. Можете эту информацию подтвердить у директора.
Цитировать
(Предвидя Ваши возгласы типа "А ты сам то Линукс видел???" отвечаю сразу - ДА. Вместо Окошек у меня Мандрива (хотя и окна есть - для игрушек), на работе - АСУ на базе Соляриса (наверно о таком только слышали))
Браво! *THUMBS UP* Какой молодец, вы посмотрите! +15  к компьютерной грамотности +30 к скромности ;)
Цитировать
Товарищи! Юридическую консультацию, по-жизни, дают только специалисты и только за НЕмаленькие деньги.
Речь шла просто о юридическом лице. Всё. Никакая помощь юридическая нам не нужна была. Просто полгода нужен был статус "Студия при МФ "ИЦУР" Всё  :)
Цитировать
Пишите адрес - у меня два старых струйника есть - отдам - печатайте
Какой щедрый! Тогда речь шла о текущей необходимости. Где печатать бумажки у меня есть. Но спасибо за предложение!
Цитировать
разыскивается школьник, после курсов информатики, для написания суперпрограммы
Ого. Коржилов пишет суперпрограммы! Браво ему! ;D
Цитировать
даже суперкоманда Микрософта пока не может создать такой программы, которая не требовала бы поддержки
Да, но Майкрософт не требует же каждый год цену, которую вы заплатили за дистрибутив для поддержки своего продукта! Всё это бесплатно происходит. А любое обслуживание должно быть менее требовательно к компетенции персонала. Вам винду дают уже скомпилированную с мастером, а не в голых кодах... Её может поставить и обслуживать(!) обычный пользователь прочитав книжку "Windows для чайноков"
Цитировать
Господин Волх. Вы немного смешны. Вы наверно пытаетесь открыть кому-то глаза, но при этом забыли открыть их сами.
Смех - дело субъективное и всегда приятное. Я рад что доставил вам удовольствие! :)
Цитировать
Сомневаюсь что увижу мой текст в форуме, но хоть Вы это прочитаете. Можете не отвечать - я все пойму. Только не баньте, пжалста Удачи !!!
Ха-ха-ха.  *ROFL* Я посмотрю вы о себе тоже нереально высокого мнения! Написали пост и решили меня им напугать что-ли? Причём писали эти строки заведомо видимо восхищаясь тем, как вы вывели меня на чистую воду! Какая вы интересная личность!
"...Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает... Ты сам должен быть безупречным человеком..."

Оффлайн Alisa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1109
    • ICQ клиент - 406694425
    • Просмотр профиля
Re: О работе и роли каждого в ней
« Ответ #12 : 03 Августа 2007, 12:19:25 »
н-да,начали про газету,,,,закончили личными отношениями,,,,,похоже товарищ Коржилов заслал на форум своего соратника
Каждая мысль формирует наше будущее,и наша сила - в настоящем моменте,,,

ygeo

  • Гость
Re: О работе и роли каждого в ней
« Ответ #13 : 03 Августа 2007, 12:57:45 »
Весьма рад что был услышан Админом. Ему +100 к умению слышать, 0 к умению делать выводы. Еще немного и Level UP !!! Теперь и я немного похож на заядлого на геймера. Ура!!! А всем остальным !ТИХО! - я шпион из клана Коржилова !!! ;D ;D ;D ;D ;D
P.S. На выпады в мою сторону коментарий давать не хочу (особенно про сопли. в детстве была поговорочка - у кого что болит...  :P) Кажется мое и ваше время этого не стоит. При желании отвечу в привате или по почте. А для желающих поострить есть Комеди Клаб. Удачного времени суток, господа !

Оффлайн Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1156
    • Просмотр профиля
    • Спорт в Ивангороде
    • E-mail
Re: О работе и роли каждого в ней
« Ответ #14 : 03 Августа 2007, 14:18:34 »
Да уж... Не хило, Ваня, ты схлестнулся тут с парнями... Молодцы... Жаль только, что спор ваш ни о чем, аргументы можно приводить и опровергать до бесконечности...
Как я понял, тебя упрекают в том, что ты свергнул Коржилова нечестным путем, а ты говоришь, что Коржилов - никто и звать его никак. Немного на разные темы спорите, но послушать интересно... Хотя честно говоря, думаю зря все это... В этом споре истина не родится... У каждого оппонента свои аргументы и принципиальная позиция, но вы продолжайте... у вас хороший шанс догнать считалочку по количеству страниц... самое главное, что никто не хочет ни отступать, ни сдаваться...

Ивангородский форум

Re: О работе и роли каждого в ней
« Ответ #14 : 03 Августа 2007, 14:18:34 »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
109 Ответов
13987 Просмотров
Последний ответ 17 Октября 2010, 15:53:04
от Russia
19 Ответов
5838 Просмотров
Последний ответ 19 Мая 2015, 14:38:18
от Воевода
0 Ответов
887 Просмотров
Последний ответ 25 Сентября 2011, 09:06:28
от Russia





В интернет-магазине Mimoplay Вы можете купить настольные игры по привлекательной цене