Последние новости с IvanGorod.ru
Прием граждан руководителем обществ...
ПРОКУРАТУРА СООБЩАЕТ
ПРОКУРАТУРА СООБЩАЕТ

Последние объявленияс IvanGorod.ru
11.12.2017 Продам комнату 19,7 м? в 4-комнатно...
08.12.2017 Сдам однокомнатную квартиру с ремон...
06.12.2017 продам 2 к.кв., Ивангород, ул.Пасто...

Автор Тема: Крепость в устье Наровы  (Прочитано 6878 раз)

abond

  • Гость
Крепость в устье Наровы
« : 16 Августа 2011, 17:12:55 »
Здравствуйте, собираю материалы по истории Принаровья. В нескольких исторических источниках попалась информация о том,  что при Иване Грозном во второй половине 16 века, в устье Наровы были построены русскими оборонительные укрепления, для защиты входа в реку от незванных гостей. Ниже привожу выдержки из текстов,в которых упомянуто строительство этих укреплений.
-" Чтобы приблизить укрепления нижнего течения Наровы непосредственно к морю и создать более благоприятные условия базирования военных и торговых кораблей, Иван IV в 1557 году приказал соорудить в устье Наровы, там, где она впадает в Финский залив, новую приморскую крепость, которая должна была служить торговым портом и военно-морской базой{21}. О значении, придаваемом русским царем новой крепости, говорит тот факт, что для защиты строительства от вражеских нападений на границе с Ливонией находилась 40-тысячная русская армия {22}. Незадолго до Ливонской войны (1558–1583 годы) под руководством талантливых русских строителей Головина и Выродкова крепость была возведена. Она обладала сильной артиллерией {23}.
Новая крепость представляла собой совокупность трех отдельных прибрежных укреплений {24}, артиллерия которых имела огневое взаимодействие. Ввиду жестких сроков ее постройки возводились не каменные, а дерево-земляные сооружения. Крепость явилась серьезной преградой для шведского флота в случае его движения вверх по Нарове. После обстрела береговыми батареями, расположенными у входа в Нарову, корабли противника в случае прорыва должны были вести тяжелый бой с мощной артиллерией Ивангорода.”
-“В апреле 1557 г. по указанию Ивана Грозного началось строительство города и гавани при устье р. Наровы, ниже Ивангорода, «для корабленого пристанища», т. е. для стоянки кораблей. В связи с этим русским купцам запрещалось отправлять свои товары за границу и разрешалось отныне торговать с иностранными купцами только на русской земле {67}.”

Может быть у кого-нибудь есть дополнительная информация об этих укреплениях.
Буду благодарен!

Оффлайн jelochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 503
    • Просмотр профиля
Re: Крепость в устье Наровы
« Ответ #1 : 16 Августа 2011, 20:36:41 »
Во время Северной войны, в 1704 году русские войска Нарву взяли в осаду, а устье Наровы было блокировано Апраксиным... Об этом ведь много материалов. Вы можете пойти в библиотеку нарвского музея (это в Ронделе) и взять все интересующие, в том числе архивные материалы. Но только пользоваться можно исключительно в читальном зале. На абонемент не дают, да там его, вроде бы и нет, по крайней мере я изучала материалы о нарвской истории не выходя из зала (если его можно так назвать). Но там есть ксерокс.

abond

  • Гость
Re: Крепость в устье Наровы
« Ответ #2 : 17 Августа 2011, 16:30:33 »
Интересующие меня оборонительные сооружения были остроены в 16 веке, перед Ливонской войной, а разрушены- были шведами в 17 веке, так что до 18 века они не дожили.

Оффлайн Коржилов В.Н.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6693
  • Гвардия СССР
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Крепость в устье Наровы
« Ответ #3 : 17 Августа 2011, 21:13:35 »
Насколько накопала дочь по этому вопросу. Поселение там называлось Царь-село, по преданиям казаки, бывшие гарнизоном крепостей забивали устье сваями и именно в силу этого выход из Наровы до сих пор узкий. Современное название "Саркюля" - это калька с названия Царь-село (так оно было названо в 20-е годы, как и Старое село (Ванакюля) и Русское село (Венкюля)). Исконно-русские названия сёлам до сих пор не возвращены.

Оффлайн ингрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1080
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Крепость в устье Наровы
« Ответ #4 : 17 Августа 2011, 21:50:18 »
Саркюля,Ванакюля,Венекюля -это и есть исконные названия этих поселений.Или Вы кроме славян никого замечать не хотите? Посмотрите на карту Кингисеппского района-там сплошь и рядом водские,ижорские,вепсские,карельские названия населённых пунктов. Нарова ,кстати, по-вепсски означает водопад.А ещё интересно,что по-карельски РУССКИЙ (russkea) обозначает КРАСНЫЙ.

Оффлайн Semёn Semёnyč Gorbunkoff®

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1599
  • Абсурдотерапевт ® (Inconcinnus intestinus)
    • Просмотр профиля
Re: Крепость в устье Наровы
« Ответ #5 : 17 Августа 2011, 22:01:42 »
Исконно-русские названия сёлам до сих пор не возвращены.

Всё исконное вернётся на место после того, как вернуться двуглавые орлы вместо звезд в Кремле, и дедушку Ленина унесут с площади с лозунгами "Вас тут не лежало".И вернуться памятники, которые товарисчи поломали или установили на их постаменты своих ильичей и оных.

Оффлайн ингрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1080
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Крепость в устье Наровы
« Ответ #6 : 17 Августа 2011, 22:19:56 »
Для защиты устья Нарвы с моря – прежде всего от шведских пиратских кораблей – было построено две крепости. Они существовали до 1579 года, когда судьба войны склонилась в сторону противников Московского государства. Москва не выдержала борьбы с объединившейся с Литвой Польшей и Швецией одновременно. В 1579 году шведский флот уничтожил крепости в устье Нарвы, в 1580 году шведы напали на г. Нарву и подошли к северному предместью. Нападение было отбито.

Но в следующем году, когда из Нарвы для защиты Пскова были отправлены часть пушек и часть войск, пали Нарва, и Ивангород. В том же 1581 году шведы взяли Ям. Бои еще продолжаются в 1582 году. В это время князь Дмитрий Иванович Хворостин одержал победу над одним из шведских отрядов под Лялицами. Это был последний успех русских войск в двадцатипятилетней войне.

В 1583 году был подписан невыгодный для России Плюсский договор, отрезавший от нее нижние течения Луги и Нарвы и весь бассейн Невы. Московское государство потеряло всякую связь с Балтикой.


Нашла немного для abond  на портале города Сланцы "История края"

Оффлайн маня

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1640
    • Просмотр профиля
Re: Крепость в устье Наровы
« Ответ #7 : 18 Августа 2011, 12:03:47 »
.... вернуться двуглавые орлы вместо звезд в Кремле, и дедушку Ленина унесут с площади с лозунгами "Вас тут не лежало".И вернуться памятники.....

.....Всё  вернется.  *YES* .....   после того как    г р а м о т н ы е   люди  станут   хотя бы  г р а м о т н о   излагать свои мысли.

abond

  • Гость
Re: Крепость в устье Наровы
« Ответ #8 : 20 Августа 2011, 14:50:01 »
Поселение там называлось Царь-село, по преданиям казаки, бывшие гарнизоном крепостей забивали устье сваями и именно в силу этого выход из Наровы до сих пор узкий. Современное название "Саркюля" - это калька с названия Царь-село (так оно было названо в 20-е годы, как и Старое село (Ванакюля) и Русское село (Венкюля)).


Да, но ведь и Саркюла и Венекюла и Ванакюла находятся на берегах реки Россони, а укрепления находились в устье Наровы.

Оффлайн Коржилов В.Н.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6693
  • Гвардия СССР
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Крепость в устье Наровы
« Ответ #9 : 20 Августа 2011, 17:10:36 »
Как вы реально представляете себе укрепление? Как представляете себе жизнь людей на этом пятачке? У людей не было жён, детей, они не ходили на охоту, они не спали, ничго нге ели, не имели огородов, не пасли скот, не имели лошадей, не ловили рыбу и не сушили сети?

По преданиям Россонь - был вполне судоходным каналом, позволявшим в случае необходимости скрытно пройти из Лужской губы в Устье Наровы. Венкюля и Саркюля почти вплотную стоят к самому устью там идти - 2 шага шагнуть. Если крепости были то их было 2 или 3. Одна прямо вплотную к устью, тогда как жилая зона была в Саркюля, другая должна бы быть на нашем берегу Россони, в месте её слияния с Наровой, на этом мысе - для прикрытия огнём первой крепости. Люди же в то время дураками не были. Они же понимали, что судно вошедшее в устье стоит бортом к первой крепости, а, значит, может обрушить на неё весь огонь, тогда как будет уязвима для огня пушек второй крепости. Кроме этого в устье* самой Росони могли стоять абордажные боты или боты для загрузки их порохом для "торпедирования" входящих в устье неприятельских судов, когда они скованы в манёвре.

Крепостями в полной мере это вряд ли можно было бы назвать. Скоре всего это были больше редуты, то есть укреплённые полевые артиллерийские фортификационные сооружения из брёвен и песка (тем более, что ничего другого там не было: только сосновый лес, рогоз, камыш и песчаные дюны).

* у Россони нет устья, как и нет истока.

Оффлайн ингрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1080
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Крепость в устье Наровы
« Ответ #10 : 20 Августа 2011, 23:12:11 »
Почитайте  историю Усть-Нарвы ,там всё написано про то ,что там было в древние времена. *YES* Вы как-то странно историей интересуетесь,всё это можно найти и в литературе, и в музее, и в интернете.И про топонимику тоже.В интернете, кстати, можно найти очень интересные книги по истории нашего края,их нигде сейчас не купишь,а здесь можно почитать.Ещё до революции многие учёные делали экспедиции в наши края с целью изучения языков и культуры местного населения .В советское время была проделана большая работа на эту тему.Только тогда рабртали серьёзные учёные,а не современные болтуны с сомнительной репутацией.Ещё раз хочу отметить,что у этого края и до прихода славян была своя большая и интересная история.

Оффлайн jelochka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 503
    • Просмотр профиля
Re: Крепость в устье Наровы
« Ответ #11 : 21 Августа 2011, 13:37:09 »
И, причем, история богатейшая! Я Вас сразу направила в библиотеку Нарвского музея не просто так; если у Вас есть серьезные намерения заняться историей Принаровья (да и не только), то с потолка или только из Интернета никакая полная информация на Вас не свалится. Нужно и в тиши библиотек посидеть, и архивную пыль поглотать... а как иначе? ...А из той эпохи... поинтересуйтесь личностью некоего Карстена Роде, личного пирата на службе у Ивана Грозного. (В разных переводах имя может быть немного изменено).

abond

  • Гость
Re: Крепость в устье Наровы
« Ответ #12 : 30 Августа 2011, 12:16:38 »
Спасибо всем за помощь,нашел подробную информацию по этой теме в книге Б.К.Емельянова "Пласты истории села Венкуль..." Кстати, выяснилось,  что изображение этих крепостей есть на барельефе Понтуса Делагарди в Домском соборе Таллинна. Изображенные там укрепления совсем не похожи на редуты из бревен и песка,т.к. имеют и стены и башни, конечно надо бы самому съездить в Таллинн и рассмотреть этот барельеф детально.

Оффлайн ингрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1080
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Крепость в устье Наровы
« Ответ #13 : 30 Августа 2011, 13:01:41 »
Очень за Вас рада,я же говорила,что при желании всё можно найти.Если Вам повезёт посетить  музей Таллинна,поделитесь потом  своими впечатлениями ;) 

Оффлайн Иночкин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1994
    • Просмотр профиля
Re: Крепость в устье Наровы
« Ответ #14 : 30 Августа 2011, 13:03:26 »
..Если Вам повезёт посетить  музей Таллинна,поделитесь потом  своими впечатлениями ;)
А вы там еще не были? :o

Сколько Вы просидите в своем холодильнике?

 





В интернет-магазине Mimoplay Вы можете купить настольные игры по привлекательной цене