Последние новости
Выбрать место голосования можно буд...
КАЛЕНДАРНЫЙ ПЛАН работы Совета депу...
Набор социальных услуг - выбор сдел...

Последние объявления
10.10.2017 продам 3 к.кв.
09.10.2017 3-х комнатная квартира на Кингисепп...
09.10.2017 2-х комнатная квартира по цене 1-ко...

Последний номер газеты

№ 9 (811) Среда, 06 сентября

Автор Тема: ВЕРНУТЬ ОБЩУЮ ИСТОРИЮ! К 1150-летию создания Русского государства (862-2012 гг.)  (Прочитано 10514 раз)

Поделиться ссылкой на эту страницу:

Оффлайн Dalida

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
    • Просмотр профиля
Что поделать, если в авторитетах у вас и в источниках один профессор, и вы выбрали только то, что вам понравилось. Я так понимаю, что это очень научный подход.

Насчёт "пить" это я согласен, но знаете, большая часть молодёжи полностью сегодня отказывается от этанола и табака. Среди тех, кто входит в команду это не употребляет никто, в принципе. так что это ваше пожелание уже исполняется. И когда люди трезвые - потребность в том, чтобы ощущать себя народом и обрести почву в опоре на свой древний род гораздо выше. Поэтому я тут соглашусь - нужно максимально отрывать всех русских от этанола и табака, переводить людей на внутренний сухой закон по убеждению.




Да нет,это вы выбрали на полке с художественной литературой для себя самое интересное.
Et Dieu créa la femme

Ивангородский форум


Оффлайн Dalida

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
    • Просмотр профиля
Спорить с Коржиловым больше не желаю,тк он совершенно безграмотный человек,выискивающий везде и всюду для себя выгоду.Он плюёт на труды многих учёных ради создания определённой секты,где сам же и желает быть предводителем.До волхва он конечно не дотягивает,но помечтать никому не вредно.


Мировая история строилась многими народами.а у Коржилова получается,что всем мы обязаны только исключительно славянам.В этом есть что-то от Гитлера,он тоже плёл чушь про ариев.


Вот интересно,какое у этого вруна образование? Я уверена,что никакого! Особенно ляп про кавказского славянина вызывает у всех только смех,а уж бредни про Трою...


А теперь последую совету Саныча,не буду больше разговаривать с этим чудаком,лучше лекции умных людей лишний раз почитаю. *BYE*



Et Dieu créa la femme

Оффлайн Коржилов В.Н.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6553
  • Гвардия СССР
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Проблема, Далида в том, что народы как-то образовываются, они не с неба падают, а отделяются от некоего общего ствола по мере роста населения и обособления некоторых частей, в которых начинаются девиации языка. И в этой связи есть народы относительно молодые и те, которые являются продолжением основного родового дерева. Это ни хорошо и не плохо. Это просто вот так.

Можно вырвать из истории китайцев? Тибетцев? Монголоидные народы? Нет, нельзя. Хотя и у них кто-то отделился раньше, кто-то позже, а кто-то только имеет признаки субэтнической группы. Кто-то умаляет роль угро-финнских народов? Нет и это не смотря на то, что не имея письменности они ничего не могут доказать или предъявить кроме фольклора. Но нам же понятно, что фольклор не выдуман, что корни древние и что сами эти народы не с Луны свалились.

Но если факты говорят, что славяне - ствол арийских народов, то что с этим поделать?

Насчёт Трои неплохо проанализировать источники, сравнить найденные артефакты с раскопками курганов на территории России. Взять и перечитать "Слово о полку Игореве" и подумать откуда столько совпадений и зачем сам князь Игорь (автор этого произведения) неоднократно упоминает Трою? С чего бы это? С чего бы многие народы считали себя потомками троянцев, скажем те же бритты? Сегодня уже англичане признают что никакого "короля Артура" не было, а это был титул князей славянского происхождения. И опять же СоПИ каков титул князей там? - "Яр-Тур".

Кроме этого полезно познакомиться и с историей казачества и о том, что на Кавказе славяне гостями не были. Это не говорит о том, что кроме славян там никто не жил. Там живёт много народов. Тем не менее на огромной территории славяне жили как свои и рядом со всеми другими народами. Да на Кавказе происходило и обрусение местного населения, жён брали из разных соседних народов. Так что о "чистокровности", если к людям это применимо у казаков говорить нельзя, тем не менее и язык и обычаи были русскими да же в период турецкого владычества. 

А только ли славяне жили так? Скажем цыгане, выходцы из Индии, сохраняют свои обычаи, народ древний, как и все индусы, не смотря на то, что живут среди других народов не ассимилируются почти. Точно то же самое можно сказать и о евреях, Надеюсь вы не будете отказывать и евреям и цыганам в их притязании на древность и в их праве жить среди других народов? И чем тут хуже славяне? Или угро-финны, что жили точно так же среди славян?

За нашу Советскую Родину!
http://vk.com/sovinformburo

Оффлайн Коржилов В.Н.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6553
  • Гвардия СССР
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Далида, есть здравый смысл и есть очевидный факт большие группы учёных плюют на труды других учёных и все вместе они не могут найти общий язык ни между собой, ни с археологией, ни с очевидными фактами. при этом "официальная" версия строится на наименее информативных источниках, причём в момент зарождения она тут же подверглась критике других учёных, скажем того же Татищева и Ломоносова.

ПВЛ, на которой строятся большинство версий не говорит о сроках происхожэждения славян, то что относится к древности и происхождению дано вообще. К периоду 5-6 веков показана цивилизация, раскинувшаяся на огромной территории, состоящая из множества больших племён, говорящих на одном языке. Вся эта общность имеет развитую материальную культуру, торговлю, систему связи, воинского сбора, оружие, при этом в тактике и в организации не уступает Византийской империи.

А такое внезапное появление самого многочисленного на тот момент народа внезапно возможно? Разумеется нет.
А как вообще образуется новый народ? Какие у него предки? народы образуются через обособление от общего массива. Когда возникают девиации в языке и культуре, заметные в своей особенности. Тогда часть некогда общего народа, имеющего общих предков начинает проявлять себя как другая языковая и культурная общность.  Но само родовое дерево людей оно моложе хуже или лучше не становится. Но это ведь очевидный факт? Нет?

За нашу Советскую Родину!
http://vk.com/sovinformburo

Оффлайн Коржилов В.Н.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6553
  • Гвардия СССР
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Далида, и ваша концепция (шлетцеровская) и новые современные концепции - все выдвигаются учёными. Есть разные школы и разные гипотезы. Шлетцеровская концепция сложила некий набор фактов в модель и далее игнорирует те факты, которые становятся доступными в последнее время по мере их поиска. Сама история - это система интерпретация фактов, которая создаёт модель, в рамках которой все обнаруженные факты укладываются в неё без противоречий. Раз доминирующая концепция этому условия не удовлетворяет, то учёные создают новые концепции и идёт борьба между ними.

Но история сегодня - это и форма информационно-психологической войны. Не поиск истины, а именно войны. Как история недавняя, так и древняя. Цель понятна - подрыв национального самосознания, прав на территории, провоцирования распада страны через возбуждение этнических противоречий. Понятно, что раз война, то сторонников тех версий, которые стоят на охране национального достоинства, нужно всячески подавлять, и когда нет аргументов, то  переходя на уровень личных обвинений, типа "Да куды ж ты со свиным рылом, да в калашный ряд?..." Почему так? Потому что нет аргументов... Потому что те факты, о которых идёт речь, шлетцеровская концепция объяснить не может.

За нашу Советскую Родину!
http://vk.com/sovinformburo

Оффлайн Коржилов В.Н.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6553
  • Гвардия СССР
    • Просмотр профиля
    • E-mail
История Руси - вымысел и ложь.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=QvwNjhmwcr4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=QvwNjhmwcr4</a>

При такой организации, если между походным и станичным атаманом возникают разногласия, и войсковая дружина выходит из подчинения, то проблемы неизбежны. Теперь представим, что войско, безусловно многоэтничечское выбирает ханом или командующим представителя из восточных этносов, а князья северной Руси, считают обидным то, что выбрали не их детей. Ведь власть в войске - это ещё и возможность распиливать его бюджет. Такое противоречие неизбежно приведёт к смуте и военным столкновениям и интерпретировать их будет каждый по своей обиде...
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2012, 09:55:50 от Коржилов В.Н. »

За нашу Советскую Родину!
http://vk.com/sovinformburo

Оффлайн лад

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
разговаривайте здесь сами с собой,а я больше верю профессору в Спб,да даже и в школе по истории интересные уроки были у Хитриковой Г П . А ущемление кем-либо национального самосознания русских  - очередная бредятина, пить меньше надо,вот и будет самосознание.
1.По поводу академиков на русской службе которые написали Историю России для школ и университетов, М.В. Ломоносов в своём письме на Высочайшее имя заметил, что если им дать волю, "то они изобразят русских столь подлым народом, каким он ни от кого представлен не был". к сожалению предупреждение Ломоносова услышано не было, вот и преподают профессора в Спб и учителя типа  Хитриковой Г П ., историю бесконечно далёкую от реальной действетильности по своей концептуальной основе.
2. Что касается Коржилова В.Н., то его взгляды на прошлое наиболее близки к реальной действительности, а непонимание, так это всего лишь издержки недостаточного уровня образованности и воспитанности.
3. что касается "начальной истории Руси", так её можно считать не только от даты призвания варягов (а точнее старгородских вагров), вполне приемлема дата подписания "Договора любви" (842 год от Р.Х.) между Русью и Византией... и многие другие даты ныне исключённые из официозного научного оборота.
4. Но как кажется, начинать нужно по крайней мере от той Донской, Азовской или Причерноморской Руси, история которой была исключена из учебников в 1917 году. Начинать надо с изучения истории Русского каганата и Салтово-маяцкой археологической культуры. Хорошо бы было извлечь из небытия легендарную Гардарику  и не менее легендарную Русскую землю (http://www.ludov-history.ru). Необходимо хотя бы прочитать древнерусские летописи (помимо Повести временных лет) в которых обстоятельно и с предельной конкретикой дано описание как донские или причерноморские росы (ведомые Русом и Славеном, либо Скифом и Русом) заселяли Русский север и Балканы, как они осваивали берега Балтики...
5. Нельзя брезговать и иностранными источниками. И не только теми, которыми руководствовался Тур Хейердал...
Полезно вспомнить прозвучавшее задолго до того утверждение Вернадского о том, что движение викингов зародилось на берегах Дона и только спустя почти 200 лет достигло берегов Швеции. Не лишним будет вспомнить и о том, что так называемые клады викингов вначале появились на Дону (ст. Кривянская), через 100 лет в Ладоге, через 120 лет в Мекленбурге и лишь через 150 лет в Скандинавии. Ещё в Советские времена было издано огромное количество книг истатей немецких учёных по поводу того, что материальная культура южной Балтики являеся производной от древнейших материальных культур Русской равнины. точно в таком же разрезе могут быть интерпретированы и ранне средневековые культуры Балкан и центральной Европы. Ещё в 18 веке русы составляли значительную, если не большую часть населения Австрии...
6. В принципе, мы можем ограничиться версией создания Русского государства изобретённой "иноземными академиками на русской службе", и не "плющить" сознание и психику огромного числа дилетантов и профанов, воспитанных на этих фальшивках, но может ли такой подход освободить от ответственности перед памятью тех многочисленных поколений наших предков, которые созидали наш народ и нашу государственность задолго до того, как Гостомысл решил отправить письмо своему внуку?   

Оффлайн Коржилов В.Н.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6553
  • Гвардия СССР
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Спасибо, Лад, за мудрое слово.
Я понимаю проблему, которая может встать у властей других народов, что реконструкция событий реальной истории может поднять достоинство России и Русских людей во всём многообразии этого понятия и т.д. Но, во-первых, русские очень некичливый народ, привыкший к своей роли цементирующей связки для других народов, несущий ответственность не только за свою, но общею судьбу всех, кто объединился под его Духовным полем. Во-вторых, тем не мене, разве не интересно знать и попытаться понять реальную Историю настолько насколько мы можем ей восстановить по имеющимся следам и свидетельствам? Разве не в этом задача науки? Или только в обслуживании интересов некоторых властных групп и их политических интересов? Когда-то мы, как цивилизация, должны стать взрослее и мудрее?
=Жизнеслав=

За нашу Советскую Родину!
http://vk.com/sovinformburo

Оффлайн лад

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
 ...по общему решению, на добровольной основе пригласили "во власть" заморского выходца то ли скандинава, то ли полускандинава-полуславянина, то ли ободрита, Рюрика с братьями Синеусом и Трувором.

 Уважаемый Саныч! Я уже отмечал тот факт, что в 2012 году исполняется не 1150 лет Русскому государству, а 1150 лет начала восшествия на Русский престол династии Рюриковичей. Вне всякого сомнения, данная дата имеет огромное значение в нашей истории. По многим критериям. Вот только омрачает её то обстоятельство, что мы практически ничего не знаем о том, кем был Рюрик. Отрывочные и фрагментарные данные о нескольких Рюриках-Рориках-Рериках, правивших в одно и то же время толи в Хедебю, толи в Старгороде, толи в Рустрингене, толи в Прусской Русе, толи в Арконе, толи ещё в сполдюжины городов и весей, создают непроглядную пелену информационного тумана, за которой невозможно разглядеть реальный образ этого поистине великого человека.
   Хотелось бы знать Ваше мнение по поводу того, как так случилось, что за 1150 лет, не смотря на обилие первоисточников (в том числе и западных) не удалось создать подробное жизнеописание Рюрика.
   Что это? Недоразумение? Упущение? или...  идеологическая диверсия...?
  И почему, опять же при наличии достаточно обширной базы первоисточников, по сей день отсутствует единство мнений по поводу того кто такие варяги-русь и что общего у них с Русской землёй?

   Как кажется, фундаментальная проработка данных вопросов была бы огромным вкладом в понимание истории Русской государственности, в том числе и той её части, которая связана с династией Рюриковичей, 1150-летие основания которой, должно быть достойно отмечено в этом году! Вот только будут ли торжества по этому поводу в стране Иванов не помнящих родства?

Оффлайн Коржилов В.Н.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6553
  • Гвардия СССР
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Почему скрывают древние находки языческой Руси

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Qv659U13bA0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Qv659U13bA0</a>

Секрет гонения на гусли...

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=mybUGlj9Gp0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=mybUGlj9Gp0</a>

За нашу Советскую Родину!
http://vk.com/sovinformburo

Оффлайн Коржилов В.Н.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6553
  • Гвардия СССР
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Светлана Жарникова



Жарникова - цикл интервью, часть 1 из 10
Спойлер (нажмите для показа/скрытия)
Жарникова - цикл интервью, часть 2 из 10
Спойлер (нажмите для показа/скрытия)
Жарникова - цикл интервью, часть 3 из 10
Спойлер (нажмите для показа/скрытия)
Жарникова - цикл интервью, часть 4 из 10
Спойлер (нажмите для показа/скрытия)
Жарникова - цикл интервью, часть 5 из 10
Спойлер (нажмите для показа/скрытия)
Жарникова - цикл интервью, часть 6 из 10
Спойлер (нажмите для показа/скрытия)
Жарникова - цикл интервью, часть 7 из 10
Спойлер (нажмите для показа/скрытия)
Жарникова - цикл интервью, часть 8 из 10
Спойлер (нажмите для показа/скрытия)
Жарникова - цикл интервью, часть 9 из 10
Спойлер (нажмите для показа/скрытия)
Жарникова - цикл интервью, часть 10 из 10
Спойлер (нажмите для показа/скрытия)

Русские реки носят индийские имена
Спойлер (нажмите для показа/скрытия)

За нашу Советскую Родину!
http://vk.com/sovinformburo


Оффлайн Коржилов В.Н.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6553
  • Гвардия СССР
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Светлана Жарникова - (2011.03) Москва. ВВЦ
Спойлер (нажмите для показа/скрытия)

За нашу Советскую Родину!
http://vk.com/sovinformburo


Оффлайн Коржилов В.Н.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6553
  • Гвардия СССР
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Русская версия. Иван Грозный

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=3oSy1h5ANuQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=3oSy1h5ANuQ</a>

За нашу Советскую Родину!
http://vk.com/sovinformburo

Ивангородский форум


 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
261 Ответов
25964 Просмотров
Последний ответ 03 Июля 2012, 23:37:05
от Иночкин
697 Ответов
43994 Просмотров
Последний ответ 27 Июня 2017, 21:19:56
от vasilii1964
17 Ответов
4946 Просмотров
Последний ответ 11 Марта 2012, 12:34:21
от DobryDed
0 Ответов
911 Просмотров
Последний ответ 11 Февраля 2013, 02:51:28
от Lelyua





В интернет-магазине Mimoplay Вы можете купить настольные игры по привлекательной цене