Последние новости
Будет интересно!
Изменение в работе ОПС Ивангород - ...
Международный фотоконкурс «Историче...

Последние объявления
17.09.2017 продажа квартиры
16.09.2017 Колонки
14.09.2017 Музыкальный центр

Последний номер газеты

№ 9 (811) Среда, 06 сентября

Автор Тема: О религии и идеологии  (Прочитано 16041 раз)

Поделиться ссылкой на эту страницу:

Оффлайн Воевода

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4253
    • Просмотр профиля
    • Ивангородский Форум
О религии и идеологии
« : 10 Апреля 2010, 19:11:00 »
Декабристы разбудили Жизнеслава и вот что он нам сегодня поведал.

Цитировать
О религии и идеологии

Владимир Васильевич - "всё есть яд и лекарство, всё есть оружие и средство обороны" (вопрос только в мере и в нашем отношении).

1. Во-первых была уже раз допущена глупость с разрушением храмов, вместе реформы религии и подачи новой идеологии в форме религии, мы разрушили храмы, построенные народом на народные деньги и что, разве это не вернулось негативной отдачей?

2. Здание - это здание, причём форма собственности на эти здания - собственность общественных организаций, то есть собственность социалистическая, хозяйство при церквях ведут послушники, то есть тоже полу-монастырская форма социалистической экономики! Здание же всегда пригодится.

3. Мы долго воевали с Отцом Александром (а когда то служили в одной бригаде, в разных дивизионах), в последнее время он занял позицию патриархов Тихона и Алексия-I, в том смысле, что солдаты Красной Армии - это борцы за Отечество и Веру. Нам нужно везде, где это можно налаживать связи, учиться у РПЦ, а там, где возможно, использовать их инфраструктуру для работы подполья. При всей дури, они тоже делятся на 3 категории: сволочей, дураков и патриотов. Вот эта третья часть должна быть нашими союзниками. И это зависит не только от них, но и от нас, как мы будем вести с ними диалог.

4. Нам важно сменить образные конструктивы, стать по сути идеологией, а по форме - религией, в которой на первом месте будут Правда и патриотизм в виде Бога или Богов (Святых идеалов). Нам нужно вести свою линию так, что если Бог есть, то он говорит с людьми непрерывно языком Совести и Истины. А раз так, то любая ложь - это уже от Дьявола... Спорить они с этим не могут, не умеют. До тех пор, пока вы ведёте диалог с позиции атеизма, вы получаете 2 варианта: или проигрываете спор или каждый остаётся при своём и расходится. Если вы ведёте со священником спор с позиции религии, но с позиции религии Истины, не отрицая конкретных Богов, а говоря, что это лишь образы, через которые может подаваться как Истина,так и ложь, священник от этого уйти не может и довольно быстро проигрывает спор вам.
Вера в будущее, вера в Истину (кто-нибудь когда-нибудь может представить себе Истину, злой, уничтожающей всё живое? Состоящей из коварства и подлости?), вера в то, что люди будущего (их нет сегодня) откроют новые законы природы и построят разумное общество - это тоже вера, вера в человека (Буддизм та же самая вера в человека и его совершенствование до уровня просветления, то есть до уровня "строителя коммунизма") - это тоже религия, то есть СВЯЗЬ ваша с идеалами, в которые вы верите.
Если вы в своей философии придерживаетесь СОВЕСТИ И ИСТИНЫ, морали добра и дружбы, то вы не являетась атеистом, вы являетесь человеком очень высокого уровня непосредственной религиозности, то есть таким, которому посредник в виде образа "Бога", как "наказующего" начала, уже не нужен. Вы не атеисты, вы просто исключили из своей веры некоторый образ, для веры в который, вам нужно было совершать насилие над собой. Почему? Потому что вы уже говорите со своей Совестью, и эта речь и есть речь непосредственно со своими идеалами или Богами, с тем во что вы верите и ради утверждения чего вы расходуете время своей жизни.

* * *

Вопрос этот не простой на самом деле и короток его не осветить. Но может быть это побудит вас задуматься.

Заходить нужно со стороны религии, идеологии живут десятилетиями, столетиями, религии тысячелетиями! Нужно назвать тех, кто есть - слугами дьявола, а религию Истины, новым Православием, нужно признать, что Ленин и был нашим великим Пророком и вторым пришествием Христа и 14-м Буддой одновременно.

Кстати ещё ремарка. Христа старообрядцы считали славянским мудрецом. И во многом пришествие христианства было связано с тем, что ветхий завет Евреев (по некоторым утверждениям он вообще скомпилирован в 14-17 веках), был отменён. Это значит. что у каждого народа был свой ветхий завет, а не еврейский. Такая постановка вопроса многих устроила - новое, не отрицающее своё же старое и родное.

Откуда взялась обрядовая сторона в христианстве? Ведь там ничего про это не было написано! А очень просто. Христиане проповедовали любовь и равенство, но приходили Бабы и спрашивали, а кто же нам теперь будет детей называть, кто покойников отпевать, кто браки объявлять и т.д.? Да и если народ празднует одни праздники, а церковь иные, то зачем тогда народу церковь, поэтому праздники нужно было объединить, то есть объявить все старые праздники от Бога и немного подправить.

С чем столкнулась партия и свадьбы толком справить, ни покойников не отпеть, ни свадьбы не заключить, ни человеку душевную травму на загладить - она отстранилась от всего? Оставила только проповеди на партсобраниях, да 3 крестных хода на 7-е ноября, 1-е мая и 9-е мая. И что хорошего получилось? Партия перестала сама нести функциональные обязанности, вплетать с одной стороны идеологию в бытовой уровень, с другой - в привычный ход жизни...

Повторение такой ошибки ещё раз? Ребята, так можно долго баловаться с граблями, если одного раза не достаточно...
http://veche.rugodiv.ru/index.php?t=255

Всем всё понятно?

Ивангородский форум

О религии и идеологии
« : 10 Апреля 2010, 19:11:00 »

Оффлайн Коржилов В.Н.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6545
  • Гвардия СССР
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О религии и идеологии
« Ответ #1 : 30 Апреля 2010, 19:40:57 »
Вроде, неглупый текст, очень интересно, и кажется всё правильно им написано.  А что понятно должно быть?

За нашу Советскую Родину!
http://vk.com/sovinformburo

Оффлайн МАНЯ РУССКАЯ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 688
    • Просмотр профиля
Re: О религии и идеологии
« Ответ #2 : 01 Мая 2010, 15:28:19 »
А как вам это?:Нам нужно вести свою линию так, что если Бог есть, то он говорит с людьми непрерывно языком Совести и Истины. А раз так, то любая ложь - это уже от Дьявола... Спорить они с этим не могут, не умеют. До тех пор, пока вы ведёте диалог с позиции атеизма, вы получаете 2 варианта: или проигрываете спор или каждый остаётся при своём и расходится. Если вы ведёте со священником спор с позиции религии, но с позиции религии Истины, не отрицая конкретных Богов, а говоря, что это лишь образы, через которые может подаваться как Истина,так и ложь, священник от этого уйти не может и довольно быстро проигрывает спор вам.
-------------- я лично ваааще не въехала. Расшифруйте мне плз.

Оффлайн Коржилов В.Н.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6545
  • Гвардия СССР
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О религии и идеологии
« Ответ #3 : 02 Мая 2010, 01:40:40 »
Я могу сказать как понял текст я, Коржилов не является атеистом. Где-то я читал, что он считает себя  сторонником ведической философии, близкой к Агни-Йоге, синтетзу раннего христианства и ведическлой философии славян. Христианство он берёт по сути евангелических текстов, отрицая "ветхий завет" в силу отмены его Христом, считает, что у каждого народа свой Ветхий завет, в этом отношении его позиция ближе к раннему старообрядчеству.
Одно из имён Христа - "Правда Истинная", то есть Истина и Христос, как образ, несущий Истину и свет истины - одно лицо. Любая ложь от Дявола, т.к. дьявол - субстанция коварства и лжи, подкупа и обмана, соблазна и греха.
Если вы говорите, что Бога нет, то джля священника означает, что вы отрицаете истину, вы, отрицая Истину и диалог о ней, уже априори стоите на позиции дьявола и антихриста, то в этом смысле го диалог с вами бессмысленен. То есть, с позиции атеизма, вы отрицаете саму возможность иной методологии доказательства истинности. Проблема заходит в тупик не дойдя до конкретного предмета рассмотрения.

Если вы принимаете Бога, как Правду Истинную, то тогда заставляете священника быть скурпулёзно точным в предмете рассмотрения, вы не даёте ему отойти от Правды по сути предмета рассмотрения, любой отход от точности доказательства ставит его в положение не слуги Бога, а слуги Дьявола, то есть вы заставляете священника спорить даже не с собой, а с Богом и Дьяволом, уйти от этого диалога он не может, т.к. это подорвёт основы его мировоззрения, как христианина.

Похоже, этот Жизнеслав не так глуп, что-то смыслит и в религиях, и в психологии....

За нашу Советскую Родину!
http://vk.com/sovinformburo

Оффлайн Mr.KA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 606
    • Просмотр профиля
Re: О религии и идеологии
« Ответ #4 : 02 Мая 2010, 18:05:33 »
Похоже, этот Жизнеслав не так глуп, что-то смыслит и в религиях, и в психологии....ПаульЗиберт , а не ты ли Жизнеслав/Коржилов ?!!
уж очень похоже стилистика
и очень много знаешь о нем и его деяниях.
моё кредо:
не переношу болтунов и врунов

Оффлайн Коржилов В.Н.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6545
  • Гвардия СССР
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О религии и идеологии
« Ответ #5 : 02 Мая 2010, 20:40:47 »
Нет, я просто люблю наблюдать, но я в его команде, хотя и не член партии даже, а пока - кандидат, шлюзы на серверах команды позволяют мне "быть в Ивангороде", даже не находясь в нём физически, работа со шлюзами и туннелями очень интересна и прикольна, иногда привязывает. Сбор команд в Ивангороде бывает часто. А что до остального: с кем поведёшься, а учиться у него есть чему, у него масса планов, идей и мы их обсуждаем и в переписке и на закрытых площадках. Кроме этого - его стремление готовить людей к управлению, создавать для молодёжи фирмы и ставить молодых в руководство, причём бескорыстно. Такое не часто встретишь...

За нашу Советскую Родину!
http://vk.com/sovinformburo

Оффлайн Mr.KA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 606
    • Просмотр профиля
Re: О религии и идеологии
« Ответ #6 : 02 Мая 2010, 21:18:26 »
нет уж - ты меня не проведешь !!!
ты Коржилов/Жизнеслав.
узнаю стилистику во всех сообщениях.:
обороты, фразы - нет уж своё родное Коржиловское невозможно запрятать.
моё кредо:
не переношу болтунов и врунов

Оффлайн МАНЯ РУССКАЯ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 688
    • Просмотр профиля
Re: О религии и идеологии
« Ответ #7 : 02 Мая 2010, 23:11:22 »
Пауль- обалденно интересный собеседник! *THUMBS UP*

Оффлайн МАНЯ РУССКАЯ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 688
    • Просмотр профиля
Re: О религии и идеологии
« Ответ #8 : 02 Мая 2010, 23:16:57 »
....отрицая "ветхий завет" в силу отмены его Христом,
А вот тут я Вас поправлю. Иисус Ветхий Завет не отменял. Ни в коем случае! Он его дополнил и изменил некоторые только пункты, но не заповеди.

Оффлайн Коржилов В.Н.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6545
  • Гвардия СССР
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О религии и идеологии
« Ответ #9 : 03 Мая 2010, 19:53:01 »
Вопрос сложный, коротко не ответить, на развёрнутый ответ нет времени.
Действует всегда только последнее завещание, не может один вариант завещания или договора, считаться приложением к старому если он полностью противоречит ему в основных положениях и  в частности. Послание Нового завета - есть отмена старого. Старый Завет придумал Моисей, говорил он с Богом или нет - свидетелей не было. Ветхий завет давался только Евреям и никого иного не касался, в это время действовали у каждого народа свои заветы со своими Богами. Бога это устраивало, если бы не устраивало, то всё было бы иначе, т.к. в противном случае, если он бессилен изменить всё по замыслу своему, то он уже и не Всевышний Бог. Если Всевышний Бог един, то, как это и записано в Махабхарате, он лишь предстаёт перед разными народами в разном обличи и делает это так, потому что считает нужным делать именно так, объяснять причины такого своего поведения он не обязан (да ему и некогда).

Христос, как воплощение Бога на Земле (как в индо-славянском или арийском эпосе Кришна) был послан к Евреям не потому, что они богоизбраны, как они считали, а потому, что там накопилось более всего проблем, у других народов этих проблем было меньше, поэтому они и не вызывали озабоченности Господа. Христос дал людям новый завет, в отличие от Ветхого (язычества евреев) новый завет обращён ко всем людям, которые могли бы его слышать и к евреям то же, но именно евреи его и отвергли, казнив пророка руками римлян.

Идеология данная Христом дошла до нас в пересказах и изложениях, как его поняли ученики. Понятно, что поняли они намного меньше, чем было заложено в первоисточнике. Тексты подвергались неоднократной правке в интересах власть предержащих, тексты даны во многих случаях в притчевой иносказательной форме именно для того, чтобы их поняли те, кто может отгадать данные загадки. То есть тексты евангелий нельзя брать по их форме дословно, нужно понимать суть написанного отделяя зёрна от плевел и поверять всё, что мы видим или читаем здравым смыслом и совестью на истинность.

Важные постулаты послания Христа, которые не могут скрыть наслоения букв:
- нужно всё брать по сути.
- Бог жив, следовательно каждый, кто честен, ищет истину и исходит в своих мыслях из любви к людям и ведёт диалог с Совестью, на самом деле говорит с Богом. Поэтому если что-то не понятно, всегда можно спросить у первоисточника. Если вам говорят, что нужно верить только букве еврейских текстов, то это те же книжники и фарисеи в новом обличии.
- Христос есть вселенская любовь и квинтэссенция Истины, он есть Правда истинная. Поэтому он говорит  людьми на языке истины. Всё, что истинно - от Бога, что ложно - не от него. Любое лукавство - от лукавого, любая ложь от него же, в этом смысле для христианина нет выбора, если он хочет достичь некоторых благих целей с помощью лжи - он вступает в сговор с дьяволом.
- Человек может верить в Истину и не верить в Христа, он может быть праведным и быть "атеистом", он может идти интуитивно по пути добра и света. В этом случае он - христианин, даже если и не понимает этого, но ведом Богом. Потому что христианин не тот, кто ходит в церковь и бьют поклоны, а кто служит правде и стоит за неё, не поминая имени Господа в суе. Большевики сталинского и ленинского времён - и есть подлинно православные люди.
- Любовь Бога не добренькая, она Справедливая. При этом Бог ведёт диалог с душой вечной, где смерть тела не есть наказание, а есть рождение в новом мире, то есть, с точки зрения Бога нет смерти тела, его волнует смерть или падение души, происходит это в теле или в иных мирах или измерениях - это вопрос для него не важный. Поэтому тиот, кто говорит, что бог наказал кого-то смертью уже лжёт, превознося жизнь земную над вечной.

Ветхим заветом славян является ведическая философия славян, она и сегодня вплетена в ткань и мировоззрение православного христианства, именно это фундаментальное мировоззрение и формирует душу народа и те особенности, которые приобретают религии второго порядка у тех или иных народов. Следование еврейскому язычеству, его насаждение вместо веры предков у славян (и других коренных народов России), есть разрушение народной души, есть форма культурного геноцида народа. Не нам дан ветхий завет евреев, не нам его и применять или изучать, у нас - свой ветхий завет (собственно это и понимали православные христиане до реформ Никона, в этом суть "чернокнижничества" - то есть сохранения древних книг и реликвий ведической философии и раннего христианства на Руси, источников, в которых в том числе утверждалось славянское происхождение Христа, как одного из славянских волхвов).

Парадокс в том, что ветхий завет евреев - это шовинистическое идеологическое учение, оправдывающее геноцид, порабощение других народов в том числе и славян. И вот это пытаются нам навязать как то, что является закон, данный Богом. Нет, это "закон" данный языческими богами евреев евреям для оправдания их поведения и их способа выживания в среде других народов. Этот "завет" не имеет никакого отношения к нам. Метод проверки истинности не в ковырянии в наслоениях бумажной еврейской пыли, а в диалоге со своей Совестью, как формой общения с Богом. Если вы подойдёте к вопросу с предельной честностью и тщательно проверите все  за и Против, вы придёте к истине, которую не сможете опровергнуть при самом искреннем подходе к опровержению, вот то, что вы получите в виде ответа таким образом и есть то, что вам лично скажет Бог... Вы можете сказать: "Нет, это не  так, 2000 лет назад этого он не говорил, и в книгах об этом ничего не сказано!" Но это значит, что вы считаете что Бог умер тогда и его нет сейчас живого. А если Бог умер  его нет живого, то вы - атеисты, т.к. отрицаете Бога. Но если он жив, то в принципе каждый может общаться с ним непосредственно и прямо спросить ответ на тот или иной вопрос, который его мучает (это говорю не только я, в этом суть беспоповского сарообрядчества или сунизма у мусульман). Нужно только проверить этот ответ на истинность на пределе искренности. Сам этот процесс и есть ваш диалог с Богом.

Поэтому ветхий завет евреев для нас славян никогда не существовал, Христос отменил этот завет и для евреев, евреи не признали Христа ни пророком, ни воплощением Господа, они не приняли Новый завет и этим отреклись от Всевышенего Господа, оставшись язычниками. У других народов не было Ветхого завета Евреев, были свои Ветхие заветы, формирующие души этих народов, во всём, чем они не противоречат христианству, понимаемому по сути, эти заветы, предания и сказки остаются действительными. Всевышний Господь знал, не мог не знать о наличи этих заветов других народов, и т.к. они неи противоречили его замыслу, он и не отменал этих заветов.

Бог любит всех, кто честен, кто стоит за Правду и Истину и идёт путём свободы. СВА-БО-ДА - это древнее выражение: НЕБО - БОГ - ПУТЬ то есть "небесный путь божественной воли" - путь интуитивно понимаемой воли Бога через праведное отношение к жизни и самопожертвование в этой жизни. Самопожертвование в том, что мы умираем ради того, для чего живём, что приобретаем, на то что мы тратим свою жизнь и время своей жизни мы и приносим в жертву себя. Вот этот свободный выбор пути, и выбор отказа от всего лишнего, что мешает идти к главному, и есть свобода. Свобода - не выбор раба из набора соблазнов, укрепляющих его рабство.

Вы можете не верить мне, зачем? Вы сами спросите Бога, путь для этого открыт у каждого. Дверь - указана... ("Дверь" - это аллюзия на тему слов Морфеуса, сказанных Нео: "Я могу указать тебе на дверь, войти же в неё ты должен сам")
 

За нашу Советскую Родину!
http://vk.com/sovinformburo

Оффлайн Коржилов В.Н.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6545
  • Гвардия СССР
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О религии и идеологии
« Ответ #10 : 03 Мая 2010, 21:03:03 »
Более точная цитата: "Я пытаюсь освободить твой разум, Нео. Но я могу только указать тебе дверь. Ты сам должен войти в нее."

За нашу Советскую Родину!
http://vk.com/sovinformburo

Оффлайн Mr.KA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 606
    • Просмотр профиля
Re: О религии и идеологии
« Ответ #11 : 03 Мая 2010, 21:35:11 »
 ну явно Пауль Зи это наш знакомец Коржилов/Жизнеслав !
нуууу ооооооооочень много знакомой стилистики в его велеречии
или по крайней мере пишЕт под его диктовку ...
моё кредо:
не переношу болтунов и врунов

Оффлайн МАНЯ РУССКАЯ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 688
    • Просмотр профиля
Re: О религии и идеологии
« Ответ #12 : 04 Мая 2010, 23:34:55 »
Я ...ею, дорогая редакция! :o=Это Паулю
Спор прекращаю, т.к. поняла, Вы сам себе Иешуа)))))))

Оффлайн Direktor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: О религии и идеологии
« Ответ #13 : 05 Мая 2010, 02:07:25 »
Цитировать
Нет, я не Жизнеслав, но я в его команде, хотя и не член партии даже, а пока - кандидат...
*ROFL*  :D *ROFL*

Оффлайн Коржилов В.Н.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6545
  • Гвардия СССР
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О религии и идеологии
« Ответ #14 : 05 Мая 2010, 16:43:55 »
У каждого своё представление о Христе, как бы ему ни казалось, что его представление точно такое же, как у других, в этом смысле, у каждого свой образ и каждый его создаёт себе сам, так что, если вы задумались, то поняли бы, что каждый сам себе пророк, но если вы бездумно принимаете пророком то, что вам внушил кто-то, о это уже не пророк, а кумир, идол, и такая вера для Христа, как Господа ничего не стоит.

Если завтра к вам подойдёт Христос, то он не будет иудеем 33-лет, им может быть любой человек, в любого вида, собственно об этом и притча, не мальчик-Иешуа выбрал кем быть, а Господь решил в чём образе обратиться к падшим. Так вот увидев Христа не в иконописном виде, вы не бросите в него камень? Ведь говорить он будет не по писанию, а на вашем языке о ваших проблемах!

И если вы не понимаете таких простых вещей, то мне лично искренне жаль вас.

За нашу Советскую Родину!
http://vk.com/sovinformburo

Ивангородский форум

Re: О религии и идеологии
« Ответ #14 : 05 Мая 2010, 16:43:55 »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
15 Ответов
2732 Просмотров
Последний ответ 26 Января 2011, 14:22:55
от Коржилов В.Н.





В интернет-магазине Mimoplay Вы можете купить настольные игры по привлекательной цене